Bonjour,
dans « Appel du Front de Gauche LGBT pour une République sociale de l’égalité des droits » ( http://www.placeaupeuple2012.fr/lgbt/ ), il est écrit :
« Le Front de Gauche s’engage à faire voter une loi républicaine d’égalité des droits et de lutte contre toutes les discriminations d’ici la fin 2012. » et « Elle permettra de garantir l’égalité réelle pour les lesbiennes, gays, bisexuel-le-s et transgenres »"

Ma question sera simple, en fait deux questions :
1) Pouvez-vous nous dire la position exacte du Front de Gauche sur la question du non respect des Droits Humains concernant les personnes exprimant une identité de genre non conforme au genre imposé par le sexe génital de naissance ainsi que votre position sur la notion même de l’identité de genre telle que définie dans les Principes de Jogjakarta SVP ?

2) pouvez-vous me dire quelle est la position exacte du Front de Gauche concernant une application sans réserve des 12 recommandations de M.Thomas Hammarberg, Commissaire aux Droits de l’Homme du Conseil de l’Europe, page 43 de ce document : https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=CommDH%2FIssuePaper%282009%292&Language=lanFrench&Ver=original&Site=CommDH&BackColorInternet=FEC65B&BackColorIntranet=FEC65B&BackColorLogged=FFC679 ainsi que la position exacte du même Front de Gauche concernant la résolution 1728 de l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe http://assembly.coe.int/Mainf.asp?link=%2FDocuments%2FAdoptedText%2Fta10%2FFRES1728.htm…

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Suite de mon commentaire :

2) pouvez-vous me dire quelle est la position exacte du Front de Gauche concernant une application sans réserve des 12 recommandations de M.Thomas Hammarberg, Commissaire aux Droits de l’Homme du Conseil de l’Europe, page 43 de ce document : https://wcd.coe.int/ViewDoc.jsp?Ref=CommDH%2FIssuePaper%282009%292&Language=lanFrench&Ver=original&Site=CommDH&BackColorInternet=FEC65B&BackColorIntranet=FEC65B&BackColorLogged=FFC679 ainsi que la position exacte du même Front de Gauche concernant la résolution 1728 de l’Assemblée Parlementaire du Conseil de l’Europe http://assembly.coe.int/Mainf.asp?link=%2FDocuments%2FAdoptedText%2Fta10%2FFRES1728.htm ?

Merci d’avance pour vos réponses précises, nombre de personnes trans attendent une position claire des partis politiques en lice, sachant qu’à ce jour aucn(e) des participant(e)s aux élections présidentielles n’est pour un respect de ces textes, et, de fait, pour le respect des Droits Humains.

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Juste une petite correction :
« M.Thomas Hammarberg, Commissaire aux Droits de l’Homme du Conseil de l’Europe jusqu’au 31 mars 2012″

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PS : je sais que le texte de ma question est long, mais j’espère que Clémentine Autain aura pris connaissance de cette question avant le chat afin qu’elle puisse nous apporter des réponses officielles.

Merci à Yagg

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@delphine2612

Peut être que je me trompe, mais j’ai l’impression que ce n’est pas là qu’il faut poser la question, mais sur Cover it live (le logiciel ci-dessus).

Il sera débloqué surement mercredi 4 avril vers 12H30 au moment du chat ?!

Après, c’est peut être moi qui ai rien compris. Désolé par avance.

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@tolf81 :
est écrit dans l’article (en fin d’article précisément) :
« Vous pouvez d’ores et déjà lui poser vos questions dans l’espace des commentaires »

C’est, a priori, la marche classique pour les chats sur Yagg lorsque l’on veut poser une question avant ledit chat.
Merci à Yagg de confirmer.

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Vous pouvez effectivement poser vos questions à l’avance dans l’espace des commentaires, c’est-à-dire ici même. Comme mentionné dans l’article.

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@Yannick, oui c’est sûr, ça a vachement bien fonctionné avec le chat de Caroline Fourest… Aucune des questions dans les commentaires n’a été évoquée. Ni même en direct, en ce qui me concerne. Alors, pré-sélection, tri, je n’en sais rien mais pour ma part je laisse tomber.

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@phoebee Pour Caroline Fourest, nous avons reçu un très grand nombre de questions, avant et pendant le chat. Comme à chaque fois, nous prenons celles qui nous semblent représentatives des interrogations des internautes, tout en variant au maximum les sujets.
Et contrairement à ce que vous indiquez, des questions laissées en commentaires ont bien évidemment été posées.

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1/ Quelle est votre position sur le fait d’ajouter l’identité de genre à l’article 225-1 du Code Pénal? Pourquoi?

Pour référence, : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006417828
Pour rappel, la France refuse de reconnaitre le droit d’être (donc tous les droits) des personnes pour lesquelles le fait de discriminer l’identité de genre est un non sens, du fait des violences et la destruction provoquées par cette discrimination, cela malgré:
- La position de l’ONU:
http://www.ohchr.org/Documents/HRBodies/HRCouncil/RegularSession/Session19/A-HRC-19-41_fr.pdf
- La position du Commissaire aux Droits de l’Homme au Conseil de l’Europe:
https://wcd.coe.int/com.instranet.InstraServlet?command=com.instranet.CmdBlobGet&InstranetImage=1829911&SecMode=1&DocId=1458356&Usage=2
- La résolution 1728 de l’Assemblée Parlementaire du Co,nseil d’Europe: http://assembly.coe.int/mainf.asp?Link=/documents/adoptedtext/ta10/fres1728.htm
- La position du Parlement européen:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2011-0427+0+DOC+XML+V0//FR

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2/ Quelle est votre position sur la destigmatisation – donc depathologisation de toute identité de genre?

(La depathologisation de toute identité « trans », donc la reconnaissance que le besoin d’aide médicale des personnes trans découle de la discrimination de l’identité de genre)

Quels actions concrètes proposez vous pour cesser la stigmatisation et pathologisation actuelle d’un élément de la population française, (cela uniquement pour des raisons idéologiques)?
Que proposez vous faire pour éviter l’exclusion sociale de ces personnes?

Pour référence:
- La position de l’OMS ( d’apporter de l’aide médicale sans stigmatiser):
http://www.coe.int/t/commissioner/Source/LGBT/Launch/HNygren-Krug_WHO.pdf

- La position du Parlement européen (de depathologiser les transidentités, voir article 16): http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2011-0427+0+DOC+XML+V0//FR

- La Charte Sociale européene (dont la France est signataire, mais ne respecte nullement en ce qui concerne les personnes trans) : http://www.coe.int/t/dghl/monitoring/socialcharter/Presentation/AboutCharter_fr.asp

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@delphine2612

arf , désolé Delphine, j’avais donc mal compris

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comment expliquez-vous que M. Mélenchon continue d’être favorable à un projet de loi pénalisant les clients des travailleurSEs du sexe, en dépit de l’avis de nombreuses associations de santé ou de groupes féministes, (par exemple, le Planning familial) ? Vous-même y étant défavorable, allez-vous essayer de faire entendre raison à M. Mélenchon ? Peut-on espérer qu’il revienne sur cette position ?

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Bonjour Mme, pouvez vous, me dire si M.Mélenchon compte lutter contre les discriminations envers les LGBT en intégrant aux programmes scolaires des enseignements visant à apprendre les respects des différences, et notamment les différences d’orientations sexuelles et de genre ?
Par exemple : le film le « Baiser de la Lune » rejetter par M.Chatel, savez vous si M.Mélenchon est-il pour ou contre un tel film montrer a des enfants de CM1/CM2 ?

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@Mim +1 Du coup je n’ai plus de question :p

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Bonjour, ferez vous tout pour rassembler toute la gauche anti-capitaliste sous la banière d’un front commun (lo, npa et fg)?

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Que pourriez-vous faire contre l’industrie du jouet qui impose une certaine image de l’homme et de la femme ?

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C’est compliqué d’être féministe au front de gauche ?

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Bonjour,
Lors du meeting LGBT du 31 mars, j’ai apprécié que Jean-Luc Mélenchon place la question transgenre en préalable de la question des droits, plutôt que d’égrenner une nouvelle fois le chapelet des revendications LGBT restant à satisfaire (mariage, adoption, état civil… et puis quoi ?). En cessant de considérer le genre comme une identité, disait-il, on cesserait dans le même temps de hiérarchiser les sexes ou l’orientation sexuelle.
Est-ce que cette approche fait partie de votre programme ? Dans quels textes produits par le Front de Gauche se retrouve-t-elle ?

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Chère Clémentine,
J’apprécie beaucoup vos interventions et vos différentes prises de position, sociales et sociétales.
Cependant, le Front de Gauche fait actuellement une ENORME erreur en stigmatisant les couples (homos ou hétéros) qui sont obligés de faire recours à une mère porteuse pour avoir un enfant. Vous n’êtes pas sans savoir que des pathologies ou des malformations physiques peuvent empêcher des femmes, pourtant fertiles, de porter leur enfant. Vous savez également que les couples gays ne sont pas biologiquement stériles, mais que les mères porteuses sont pour beaucoup d’entre eux le seul moyen pour qu’ils puissent élever leur enfant, à deux, dès sa naissance. Qui, au Front de Gauche, impose une ligne si dure à l’égard de la GPA ? Le Front de Gauche serait-il prêt à organiser un vrai débat public sur la question, auquel des associations reconnues et légitimes comme Clara, l’ADFH et l’APGL pourraient prendre part part, afin d’exposer clairement ce qu’est la GPA et qui sont réellement les mères porteuses ?
Salut et Fraternité,
Numa.

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Pourquoi vous vous êtes acharnée contre DSK en prenant une position dans une situation si difficile dont le retour de dogmes religieux et moralité font le décor de fonds ?

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j’ai voulu dire le fonds du decors !!!! Désolé !

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Clémentine te répondra clairement, Delphine. Mais je peux déjà te dire que Jean-Luc Mélenchon, au grand meeting LGBT de ce de
samedi, à Paris, a ouvert son intervention par le mot transgenre ! Il en a fait un exemple de sa volonté de lutter pour le droit d’être soi-même. Et il s’est engagé, en faisant référence à la résolution 1728 (2010) du Conseil de l’Europe, référence de tout le mouvement transgenre et LGBT français et européen, à faire du changement d’état civil un droit. Plus de psychiatrisation, plus de judiciarisation a-t-il dit !

Et sur l’ensemble des droits LGBT (mariage, adoption, PMA), c’est oui, et tout de suite.

Bref, un sans faute !

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@Stéphanie
C’est bien, et j’ai suivi de ma province le discours de Mélenchon.
Mais faire référence oralement à la résolution 1728 et écrire noir sur blanc (donc aussi via le chat à venir), donc un engagement ferme et sans circonvolutions à appliquer très rapidement les recommandations et textes européens sont deux choses différentes.
Or quand on voit que dans les grands journaux cette partie (qui peut être vue comme une révolution politique puisque Mélenchon parle de « révolution transgenre » et de lutter contre la société hétéropatriarcale) n’est pas reprise ou en toute petites lettres, quand on voit certains écrits de partis composant le Front de Gauche, quand on voit en 2012 le non respect absolu des Droits Humains appliqués à l’identité de genre, on ne peut que demander un engagement ferme, écrit, et absolu.

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Tout à fait, Delphine.

Il y a une grande différence entre des engagements politiques firmes (en cas d’élection) et écrits, visibles à l’ensemble de l’électorat, et de beaux discours pour faire mousser une foule bien ciblée.

Rappelez-vous les belles paroles de Roselyne Bachelot lors d’un IDAHO il y a pas si longtemps …
http://yagg.com/2009/06/26/roselyne-bachelot-narquin-le-combat-contre-lhomophobie-la-lesbophobie-et-la-transphobie-cest-le-combat-de-ma-vie-987/

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Je pense que la GPA est une impasse tout comme le don de sperme anonyme. et vous ?

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Longtemps stigmatisées et abandonnées par les élus, de droite mais aussi de gauche, les personnes transgenres ont encore besoin d’être rassurées, comme le montrent plusieurs mails malgré le discours sans ambiguïtés de Jean-Luc Mélenchon, le 31 mars, au meeting LGBT des Folies Bergères. Car entendre M. Mélenchon ouvrir son intervention sur la question transgenre, c’était pour nous un très grand moment !

Cependant, quand on lit les réponses de François Hollande dans Têtu, ou qu’on constate que ni LO ni le NPA n’ont jugé bon d’envoyer un représentant au meeting LGBT, il est normal pour les personnes transgenres de vouloir des certitudes.

Ma question à Clémentine Autain sera donc courte et simple. Elle vise à confirmer les engagements du discours du candidat. Vous engagez-vous, au nom de Jean-Luc Mélenchon et du Front de Gauche, à appliquer tout de suite, en cas de victoire électorale, le changement d’état civil sans psychiatrisation ni judiciarisation, sans aucune condition et de façon déclarative, conformément à la résolution 1728 (2010) du Conseil de l’Europe ? C’est-à-dire, pour résumer : le changement d’état civil libre et gratuit !

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@Stéphanie :
c’est bien, mais ne manque-t-il pas dans ta question tant d’autres sujets qui, eux, sont abordés et recommandés dans le texte « Droits de l’Homme et identité de genre » de Thomas Hammarberg ?

Pourquoi rester ainsi sur une question parcellaire alors que demander « Êtes-vous pour une application sans réserve des textes, recommandations et résolutions européennes » couvre la quasi totalité des justes demandes de respect des Droits Humains ?

En effet, cette seule question parcellaire oublie (liste non limitative) :
- la transphobie non reconnue
- les droits d’asile envers les personnes trans étrangères
- l’éducation, la formation… dans les établissements scolaires, dans l’ensemble des institutions publiques
- la reconnaissance officielle de ce qu’est l’identité de genre et ses diverses expressions.
- l’accès aux soins et leur remboursements pour les personnes trans qui en ressentent le besoin
- la qualité de ces soins et la formation du corps médical.
et j’en passe,

Bref vous oubliez le fondamental : le respect des Droits Humains dans leur globalité

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pensez-vous pouvoir obliger le PS si vous n’êtes au 2ème tour ,à rendre possible le mariage homosexuel,le droit à pension de reversion et adoption de fait de nos enfants par les parents sociaux?
Nous voudrions aussi pour nous lesbiennes et gays vieillissants pouvoir etre accepter comme n’ importe quel couple? ou nous faudra-t-il des maisons de retraites ghettos?
PERSONNE NE PARLE JAMAIS DU 3ème AGE lesbo-gay et pourtant nous sommes nombreuses et nombreus mais nous restons le PEUPLE INVISIBLE au milieu du PEUPLE

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Parce que si un candidat s’engage pour le changement d’état civil libre et gratuit, tout le reste suit ! Pour bosser, pour défendre sa vie prouvée, etc., il faut avant tout le changement d’état civil automatique, libre et gratuit. Et ça, c’est un mot d’ordre simple, clair, grand public, facile à « vendre » à mes voisins, mes collègues, etc.

J’ajoute que TOUS LES PARTIS COINCENT LÀ-DESSUS, ET QU’ON NE DOIT PAS LACHER !!!

Et comme tu avais déjà défendu notre “catalogue de la redoute” transgenre (que je partage totalement, ceci dit, et que je défends chaque jour, comme toi et comme nous tous et toutes !), je ne voyais aps l’utilité de répéter ce que tu as très bien dit (Et on ne remerciera jamais assez Thomas Hammarberg pour ce qu’il a fait).

On va dans le même sens, chacune à sa façon, et c’est très bien ainsi. C’est ça, l’unité du mouvement transgenre, que j’ai vu samedi aux Folies Bergères, et qui me réjouit.

Merci à toi et à tous et toutes pour votre contribution à notre combat commun. Pour l’égalité des droits !

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Très contente de vous voir avec votre bagage féministe en politique!
Je souhaiterais comme beaucoup nos libertés, et que vous puissiez ouvrir la sphère politique sur les revendications des LGBTI, par : (en risquant d’en répéter)

–le RESPECT du LIBRE ARBITRE sur son PROPRE CORPS : (comme le droit d’avorter, la contraception hormonale, le refus de l’excision…)
–concernant la systématique stérilisation des TRANS’ dans le parcours de transition. Faciliter la transition, le remboursement et l’accès aux soins souhaités, sans psychiatrisation stigmatisante et déresponsabilisante.
–Concernant les INTERSEXES ASSIGNé-E-S à un sexe et mutilés à la naissance. Leur laisser le choix/ou non choix à elles–eux (et non les parents ou médecins/chirurgiens) de leur sexe/genre!
–la RéELE EGALITé des droits :
–la reconnaissance de la phobie de genre
–reconnaissance de la transphobie
–pouvoir bénéficier des MêME DROITS quel que soit son sexe, son genre, son identité sexuelle, son couple (mariage, pacs, avantages professionnels, PMA, adoption, reconnaissance parentale, allocs, pension de revertion …)
–la FORMATION des professionnels :
–d’éducation, de santé (ex gynécos!), administratifs, et de toutes les institutions, les politiques… pour éviter qu’ils–elles ne continuent à exercer de manière discriminatoire envers les LGBTI et transgenres, ce qui, même si des lois existent, fait reculer leur application et l’impact dans la société.
– l’éducation et la prévention dans les…

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Bonjour
Je travaille dans un collège auprès d’élèves pour qui (en grande partie) « gay » est une insulte aussi grave que « PD » « tapette » etc… J’y entend des propos homophobes un nombre incalculable de fois par jour. Ces propos peuvent même venir d’adultes qui parlent de « tarlouses » ou autres « tafioles » avec mépris et dégout, parfois devant les élèves.
Par quels moyens le Front de Gauche propose-t-il de lutter contre l’homophobie en milieu scolaire auprès des élèves ainsi que auprès du personnel enseignant et encadrant?

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Madame, n’avez vous honte de stigmatisé les electeurs du Front national, n’avez vous pas honte de vous comportez comme des délinquants agresseurs a chaque meeting de Marine, le comportement de melenchon ces injures comme celui des militants du Front de gauche est illégal c’est de la dicrimination et du harcelement aggravé. Vous portez en permanence atteinte à Marine comme a ces électeurs c’est honteux et anti democratique, un véritable scandale.

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Bonjour,
J’ai une double question : quelle articulation des luttes « LGBTI » et du féminisme propose le Front de Gauche ? Je pense par exemple à la reprise dans un certain nombre de discours de la notion de patriarcat (universel?), qui est considérée par certainEs théoricienNEs comme masquant en dernière instance les mécanismes réels de l’oppression de genre et l’hétérosexisme là où ils se produisent. Par ailleurs, quelle visibilité transpédégouine au Front de Gauche ? Privilégiez-vous en interne l’empowerment des minorités sexuelles et/ou de genre ou la lutte contre l’homolesbotranphobie ?

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JE vote généralement a gauche et bien le comportement honteux de melenchon et de ces militants, me confortent dans le choix de voté pour Marine le pen, ca sera la première fois, Melenchon est un danger pour la France, un miroir aux alouettes qui a récement déclaré qu’il n’ y a pas de souci avec l’islam, et l’islam radical il en fait quoi ??, il a déja été ministre et qu’a t’il fait ? rien. Il est député Européen et que fait il ? rien

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j’ai toujours reçu des propos homophobes par le Front de gauche que par le FN

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@stéphane

tu fais un amalgame dangereux entre l’islam et l’islam radical. Tu met tout le monde dans un même sac. Ce n’est pas honnête de ta part.

Tu utilises de faux arguments pour justifier ton vote FN. C’est ton droit, mais pas honnête.

Si tu veux vraiment appuyer tes dire, utilises de vrais arguments et pas la peur artificielle que ta candidate essaye d’instiller pendant la campagne pour essayer de récupérer le maximum de voix.

C’est mal honnête de la part de M LP de poser la question : Combien de Mohamed Méra entre en France en bateau ou en avion ?

Elle joue sur la peur, elle veut faire peur pour activer des réflexes à droite. C’est de la manipulation. Si toi tu as confiance en une manipulatrice qui raconte des histoires , et bien ce n’est pas mon cas.

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Totalement incoherent ce qu’elle dit, d’un coté elle declare que le ps les méprisent et de l’autre coté elle dit qu’il appeleront a voté PS ????

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@stéphane

je ne comprends pas ta phrase : »j’ai toujours reçu des propos homophobes par le Front de gauche que par le FN « .

Cela signifie que le front de gauche serai homophobe ?!, selon toi.

Explique toi, je ne comprends pas. Car le FDG est tout sauf homophobe. C’est du délire à ton niveau (sans explication).

Le FDG combat toute forme de discrimination dont l’homophobie. C’est même leur cheval de bataille. Alors tes propos sont totalement mensonger (toujours sans explication).

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@stéphane

Je te fais pipi dessus.

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@stéphane

Tu peux aimer une personne qui ne t’aime pas. Cela arrive. Ce n’est pas incohérent. Cela arrive souvent dans la vie.

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tof81 et bien je t’invite a voir les propos homophobes sur facebook de certains militants du FG

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Huum Stéphane, et les catholiques radicaux, les juifs radicaux, t’en fais quoi ? Les islamistes modéré t’en fais quoi ? t’es tu déjà intéressé à l’islam ou te contente-tu de ce que rapporte les médias et le FN à leurs propos ?
Bref je n’étais pas venu là pour ça…

Je trouve que Clémentine Autain est beaucoup moins éloquente que Mélenchon, mais heureusement pour le FDG ce n’est pas elle qui est candidate, leur programme devient beaucoup moins intéressant et moins crédible dans sa bouche que dans celle de Mélenchon.
Quand Yagg aura publié le compte rendu du chat je reprendrais les points qui m’ont déplu dans ce qu’elle a dit (histoire de ne pas dire de conneries).

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Je crois que le terme que tu cherches est ‘musulman’… (Et non ‘musulman modéré’, c’est redondant… On ne parle pas de ‘catholique modéré’, juste d’un catholique.) Par ailleurs ‘islamiste’ a des connotations intégristes (à quand un mot spécifique pour les extrémistes chrétiens?)

/parenthèse linguistique off

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@stéphane

1 tu as des cons partout

2 des militants ne veut pas dire les dirigeants du Front De Gauche. Faut pas faire d’amalgame (encore une fois). Le FDG lutte contre les discriminations. C’est la base de son combat politique (ils vont pas se contre dire sur facebook, c’est débile).

3 je n’ai pas facebook et je n’en veux pas. Donc je ne peux pas vérifier tes affirmations. Mais admettons …

4 ce n’est pas parce que tu affirmes quelque chose sur un réseau social que c’est la vérité. Cela ne prouve rien. Je pourrai très bien m’inscrire sur facebook et me revendiquer du FN et dire des saloperies. Rien ne m’en empêche.

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@lieslieknope nous sommes d’accords, c’était justement fait exprès…

Stéphane, je viens de parcourir les comptes Facebook du FDG (car ils en ont plusieurs) je n’ai pas vu un seul commentaire homophobe, alors que je suis presque sûre que sur le compte facebook du FN on en trouve à la pelle…

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@leslieknope (pardon) voir commentaire précédent.

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Facebook est une source trés fiable et pas du tout anonyme, c’est bien connu

C’est avec de pareils « arguments » que les trolls se dévoilent !

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