Effectivement c’est un peu lourdingue que le terme d’homophobie ait été appliqué aux propos de Ménard, un peu de mesure ça aide parfois. On ne peut pas placer un discours à la « I have a dream » tous les jours ^^

Je comprends les grandes lignes de la position du monsieur : qu’il estime que parler d’amour/sexualité à l’école primaire n’est pas une chose utile pourquoi pas. Mais en revanche il n’explicite pas vraiment le sens de son « une version hétéro aurait été diffusable » dont l’ombre des présupposés m’inquiète un peu plus.

PS : Le calme Silberfeldien est en passe de devenir mythique

vive Judith!

à bas M.Ménard, qui était déjà hostile à des dispositions légales (insuffisantes, au regard de la relaxe dont a bénéficié le député UMP Vanneste fin 2008) pénalisant l’homophobie en 2004.

vive Judith!!

quelle démagogie qu’il dise « moi en Province », alors qu’il vit et travaille dans une rédaction à Paris…

ca fait 3 fois qu’il sort les SIMPSONS.
i: n’y a pas de couple homo comme personnages réguliers dans ce dessin animé, c’est faux.

Y’a beaucoup de choses qu’il ne « supporte » pas ce Robert… Mais pas une seconde il n’admet que ses propos puissent être insupportables pour d’autres. Quel naze. (je reste polie, mais je n’en pense pas moins!)

C’est vrai que le calme de Judith est une prouesse, je crois que je me serais laissé aller à un peu d’énervement devant tant d’hypocrisie dans son double discours.

c’est le chanteur MIKa à côté de Judith? il a soutenu??

Ce calme est tellement à contre-courant de tous les énervés qu’on nous inflige à longueur de plateaux. Moi elle m’épate. Une leçon.

@PhilHotFrench : C’est Michael Gregorio, qui en gros a dit qu’il était d’accord avec ce que disait Judith, mais qu’il était d’accord avec Ménard sur le fait que parler d’homophobie dans ce cas, c’était un peu trop.

Bon, sinon, la classe. Ca fait du bien de voir des gens calmes à la télévision.

bravo, Judith, pour ta sérénité et pour avoir su taper juste (quand il t’en a laissée placer une).

Judith, you are juste fantastique

Bravo Judith, quel calme…!

Judith, quelle classe ! (je ne dirais pas la même chose de Ménard…)

Ouais bravo Judith. Vraiment. Voir une lesbienne à la télé se défendre, défendre sa communauté, ça fait du bien.
Avec calme, tu as su déconstruire son propos et le mettre mal à l’aise.
Il s’attendait vraiment à ce que le ton de la discussion soit au niveau du sien. A s’étripper. Tu ne lui as pas donné cette occasion là.
Si j’avais été à ta place, je n’aurai pas eu ce calme olympien.

Bises
Arlindo.

Comment Judith a-t-elle pu garder son calme face à Ménard ? J’admire…

Lui qui est déjà d’un naturel pour le moins « survolté », là, il sort carrément de ses gonds et il fond le tableau électrique au passage… Une fois de plus, ce n’est pas ce discours d’excité qui servira les phobiques de tous poils. C’est le genre de tempérament excessif que l’on trouve facilement sur le Parvis d’une certaine Notre Dame, vociférant, et le bras tendu de surcroit. C’est encore plus choquant de la part de l’ancien responsable de R.S.F. !!!

JUDITH : 1 – MENARD : 0

Rejoignez sur la communauté le groupe « Sainte Judith de la Patience, Notre-Dame de Yagg », créé par Punkdirt!
http://communaute.yagg.com/groups/profile/5012

J’avais vu Ménard face à Fourest, Bravo et Mamère sur une autre chaîne. C’est très triste de constater que quelqu’un qu’on aurait pu imaginer avoir une capacité à raisonner au dessus de la moyenne, n’est pas vraiment capable de dépasser le niveau des discours au zinc du café du commerce.
Et pour maintenant, il y a peu de chances qu’il fasse des progrès… triste…

Tu as été très bien Judith !!! *faaaaan*

Il faut aussi replacer son énervement apparent dans le contexte d’appels à son domicile (ou du moins dans sa vie privée) et de menaces. Il semble survolté parce qu’il se sent menacé, je pense que son « agressivité » sur le plateau et sa tendance à monopoliser la conversation (il se plaint d’être interrompu mais fait subir la même chose à ses interlocuteurs) peut être tout simplement expliqué par une tension qui date de plusieurs jours, et du fait qu’il ait compté sur cette occasion pour s’expliquer.
Mais je ne suis pas dans sa tête, j’ai juste un trop plein d’empathie.

Du reste, ma mêre a eu exactement la même réaction (presque mot pour mot), réaction que je comprends parfaitement. Il ne dit pas qu’il préfèrerait que ses enfants soient hétéros parce que c’est mieux d’être dans la norme, que cela lui convient à lui, mais que ce serait mieux POUR EUX. Pour leur sécurité, pour leur carrière, leur propension à être heureux. Il n’a, à aucun moment, déclaré être en accord avec le fait que nous vivions dans une société profondément homophobe.
Ce que je comprends de son propos est qu’il constate tout simplement que la société EST homophobe, c’est un fait et en découle son désir de protéger ses enfants de cette violence potentielle. D’ailleurs, il précise bien après coup qu’il n’aimerait pas moins ses enfants s’ils lui annonçaient être queer.

Ce n’est pas la position idéale, certes, néanmoins elle demande du courage et de l’amour et c’est déjà pas mal.

*peut être expliquéE (désolée, un jour je penserai à me relire)

Je trouve ce débat stérile, franchement … C’est un peu brasser de l’air pour faire des histoires, tout ça … Même si je ne suis pas d’accord avec Robert Ménard quant au fait de ne pas diffuser des courts métrages du type « Le Baiser de la Lune » au primaire, je partage cependant tout à fait son avis concernant l’homophobie, la violence, etc., …

Je vais peut-être moi aussi me faire lyncher, mais ses propos lors de l’émission « Cactus » ne m’avaient pas, mais alors pas du tout choqué. Pour moi, c’est juste un simple constat : oui, je trouve ça débile que la préférence sexuelle soit vue comme un élément d’aliénation des individus – ON EST TOUS PAREILS, LES MÊMES ! -, oui, je réprime le fait qu’on accepte de diffuser un film d’animation hétéronormé et pas … bah euh, universel, quoi (de quoi faire un lien avec ma première idée : l’amour n’est pas hétérosexuel, bisexuel ni homosexuel. L’amour, c’est un sentiment que tout un chacun peut éprouver, y compris – contrairement à ce que certains pourraient penser – deux personnes du même sexe !). Robert Ménard doit penser ça, LUI AUSSI !

Cependant, ce que je crois comprendre dans ses propos, c’est qu’il établit un constat. De la même manière que certain(e)s homosexuels, bisexuels, lesbiennes et transsexuel(le)s affirment qu’ils auraient préféré « rentrer dans le moule » parce que c’est pas marrant de se rendre compte qu’on n’est pas comme ses amis, qu’on ne se reconnaît pas dans beaucoup de personnes, Robert Ménard dit qu’en tant que parent, il ne souhaite pas voir ses enfants souffrir de tels problèmes, PARCE QUE DANS LA SOCIETE ACTUELLE, LA PREFERENCE SEXUELLE A BEAUCOUP TROP D’IMPORTANCE ! Après, si son enfant lui annonce un jour qu’il est homo, il ne va pas le rejeter, bien entendu (ça, je peux pas décider à sa place ! XD), mais il risque de s’inquiéter pour son enfant, ce qui est légitime.

Enfin, en conclusion, je trouve vraiment mais alors vraiment que traiter ce pauvre homme d’ »homophobe » était vraiment plus que limite et qu’il faut arrêter, comme le dit Robert Ménard himself, de faire la fouine et chercher à soulever un scandale …
Voilà, pour moi, la personne à blâmer dans l’histoire, c’est plus J.-M. Morandini, qui cherche juste à faire de l’audience en se faisant prêcheur de la bonne parole et en surfant sur la vague de ce qui fait parler, aujourd’hui …

Je trouve que le débat n’a pas porté sur l’essentiel.
Que Robert Ménard ne souhaite pas que ses enfants soient homos, cela peut à la rigueur se comprendre (même s’il ne devrait pas le dire).

Mais le problème dans sa position, c’est qu’il s’est prononcé contre la diffusion du film. Or là, il fait une différence entre homos et hétéros. Poissons hétéro ok, poissons gays, non. Ça c’est intolérable. Il faut que les gens comprennent cela.

S’il s’agissait de racisme, tout le mondre crierait au scandale. Mais pour les homos, on a le droit de faire de la discrimination !

Boutin s’appuie beaucoup là-dessus. Elle sait jusqu’où elle peut aller. Elle ne pourrait pas demander l’interdiction du mariage des noirs. Mais des homos, ça passe. Si ça ce n’est pas de la discrimination !

Je rejoins tout le monde pour féliciter Judith de son calme (le même qu’il y a 15 ans lol, je sais, ça ne nous rajeunit pas hihi). Dommage que Morandini ne t’ai pas plus donné la parole. Monsieur Ménard a exprimé tout haut ce que la majorité pense tout bas. J’aimerai qu’on laisse exprimer la minorité… à quand un vrai débat sur la place de l’éducation à la sexualité ?

@Justin
Ne serait-ce pas plutôt l’homophobie qui a beaucoup trop d’importance?

très posée Judith, ça fait du bien de l’entendre. C’est la première fois que je la voyais. Quant à l’excité du bulbe Ménard…rien à rajouter. Il n’est pas très vrai.

Re « clap clap clap « pour Judith… Les éloges sont méritées!!
Au final: tout le monde a le droit de penser ce qu’il veut. Youpi, dix minutes pour entendre ça à toutes les sauces. Quel « ignorant » ^^. C’est pas permis de dire une chose et son contraire à ce point là. Il m’horripile cet homme…
Mais bon, point positif: de la pub pour Yagg, et deux animateurs plutôt de notre côté (enfin, il me semble?)

Ce qui est grave, c’est que Ménard change de discours sur ce plateau. Et il continue à répéter qu’il ne comprend pas la polémique.

Quant à son combat sur les Droits de l’Homme, il y a beaucoup à dire.

Et la blonde « Vous ne croyez pas que ça a pu choquer une communauté? »

Quelle communauté? La communauté homo, c’est quand même délicat comme expression. Perso, je ne me sens pas dans une communauté.

J’apprécie les sites d’actualité homo (encore que je trouve que les sites généralistes font des progrès, Rue69 a relayé la polémique du « Baiser de la Lune » par exemple). Une communauté noire, base ethnique, une communauté juive ou musulmane ou chrétienne, ok base religieuse…

Mais une communauté homosexuelle? Quelle base? La sexualité? Le combat pour les droits LGTB? Certains hétéros militent également pour ces droits… Pas simple.

En somme, Ménard explique qu’il n’a pas contracté son verbe?! Pas très rassurant de la part de celui qui se présente comme un défenseur de journalistes notamment homo.

Il reprend la même rhétorique que Sarkozy, cette question qui n’appelle aucune réponse « Attendez Madame, vous croyez que…? Comme 98% de Français… etc.

Bref, pour moi, il est bien homophobe. Dont acte.

Ce qui est grave, c’est que Ménard change de discours sur ce plateau. Et il continue à répéter qu’il ne comprend pas la polémique.

Quant à son combat sur les Droits de l’Homme, il y a beaucoup à dire.

Et la blonde “Vous ne croyez pas que ça a pu choquer une communauté?”

Quelle communauté? La communauté homo, c’est quand même délicat comme expression. Perso, je ne me sens pas dans une communauté.

J’apprécie les sites d’actualité homo (encore que je trouve que les sites généralistes font des progrès, Rue69 a relayé la polémique du “Baiser de la Lune” par exemple). Une communauté noire, base ethnique, une communauté juive ou musulmane ou chrétienne, ok base religieuse…

Mais une communauté homosexuelle? Quelle base? La sexualité? Le combat pour les droits LGTB? Certains hétéros militent également pour ces droits… Pas simple.

En somme, Ménard explique qu’il n’a pas contracté son verbe?! Pas très rassurant de la part de celui qui se présente comme un défenseur de journalistes notamment homo.

Il reprend la même rhétorique que Sarkozy, cette question qui n’appelle aucune réponse “Attendez Madame, vous croyez que…? Comme 98% de Français… etc.

Bref, pour moi, il est bien homophobe. Dont acte.

Paul Denton > Euh oui non là par contre, c’est s’offusquer pour rien. Le terme « communauté LGBT » est utilisé à tort et à travers depuis des années :/

je suis désolé de vous contredire, chers amis, mais Robert Ménard est bel et bien homophobe, même s’il ne comprend pas en quoi.

Il dit que dix ans, c’est trop tôt pour parler d’homosexualité à l’école? On peut parler de sexualité mais pas d’homosexualité? À dix ans, les gamins et les gamines se traitent de pédé et de tapette et il ne faudrait pas leur expliquer de quoi il s’agit vraiment?

On sent sous une apparente tolérance la vieille peur panique de la contagion homosexuelle. Cher Robert: tes enfants ne seront pas homo parce qu’ils auront vu un dessin animé à l’école, sinon nous serions tous hétéros, vu le nombre de contes de fée où le prince épouse la princesse.

Autre chose: pour savoir si un propos est homphobe, il suffit souvent de le transposer vers une autre minorité. Alors imaginons que Robert Ménard se soit exprimé contre la diffusion d’un film qui montre un mariage mixte. C’est plus simple de ne pas épouser un noir, non? On évite pas mal de problèmes, non? ….alors, c’était homophobe?

Ce qui est drôle dans cette histoire, c’est qu’il y a quelques années, ce sont les gays et les lesbiennes militantes qui venaient très en colère sur les plateaux de télé. Aujourd’hui, c’est un homme hétérosexuel qui est finalement obligé de se défendre et qui le fait très laborieusement. L’hétérocentrisme commencerait-il à vaciller? Tant mieux! Et vive Judith!

Au final Ménard est une victime qu’on tente de bâillonner en le privant de sa liberté d’expression. A l’instar d’autres yaggeurs, je regrette qu’il ne soit pas revenu sur la question de savoir pourquoi, à son sens, il est recommandé de parler d’amour hétérosexuel à l’école, mais pas d’homosexualité. Et je me joins à la vox populi pour saluer la patience de Judith, qui est très télégénique, en sus.

C’est la télé, ça passe très vite…

Ah, Paris, les Parisiens, le microcosme, les polémiques, les dîners en ville. Que Ménart soit un sombre beauf, nul n’avait besoin d’en avoir la confirmation, ses prises de parole ont toujours été de la même eau. Pour le reste, une émission et autant de pages noircies valaient-elles la peine ?

Comment je suis contente que Morandini ait choisi Judith pour représenter « la communauté » !

@Nath-Sakura: Personnellement, je n’ai jamais dîné avec JM Morandini, ni avec R Ménard… Et quel rapport avec Paris?

@ fanny torre: oui, judith était très agréable à voir, son calme admirable, mais elle n’a malheureusement pas parlé autant que ménard

je veux une émission présentée par judith qui m’a l’air d’être une fille intelligente. c’est pas si courant que ça dans son métier. (ni dans aucun autre, d’ailleurs)

que n’aurait-on entendu s’il avait dit : « je ne veux pas de juifs, de noirs, ou d’arabes, dans ma famille » !!

euh non, Monsieur Ménard, je vous ai écrit mais vous ne m’avez pas répondu

La diffusion d’un tel film n’est pas une question d’opinion. Menard est-il educateur, psy, politique… non rien de tout cela. Il est un père de famille… bien sûr … Il faudrait qu’on le croit assez naif pour ne pas mesurer la porter de ce qu’il dit à la télévision…
He bien non je ne le crois pas quand il ramène sa parole au simple témoignage d’un père de famille tolérant et aimant qui préfèrerait avoir des enfants hétérosexuels, beaux et intelligents…
Certes, légalement ses propos n’était pas homophobes mais ils l’étaient éthymologiquement. Finalement, il s’exprime avant tout comme un homme de sa génération… alors avant qu’il reconnaisse que faire l’éducation des enfants permettrait d’éviter qu’à 78 ans (c’est pas son âge?.. ha bon.) ils répètent les mêmes bétises que leur paternel… à mon avis on peut attendre… mais alors pourquoi lui demander son avis ? et surtout à quoi cela lui sert-il de nous le donner ??

Bravo Judith pour le choix de la position adoptée
Se bloquer sur le mot homophobe est un piège. Ce qui apparait c’est que sur ces points là Ménard ne fait pas preuve d’intelligence : ni en tant qu’homme, ni en tant qu’éducateur. « Le baiser de la lune » (que personne n’a encore vu intégralement puisqu’il est encore en cours de tournage, seule un trailer est connu) est un « conte de fées » (faudrait relire d’urgence Sigmund, Dolto et Bettelheim, Mr Ménard) : sa position : pas à l’école, pas avant 11 ans ! C’est le même débat qui avait eu lieu il y a plus de 20 ans sur l’éducation sexuelle à l’école. Bref, il est surtout réactionnaire, et aveugle !!! Le pire c’est qu’il se pose maintenant en victime ! Il n’avait qu’à être moins bête. Bravo à Judith encore une fois pour son calme et sa finesse.

Tout est dit. Je suis impressionné Judith. Face à lui, rien à dire : le calme est mère de sureté.

Bravo à Judith pour lui avoir dit  » Que pensent vos enfants, s’ils vous voient en ce moment à la télé, auront-ils un jour le courage de vous avouer qu’ils se sont rendus compte qu’ils sont gays ?  » Et bien non, car ils savent déjà qu’ils ont intéret à se la fermer, car papa veut des petits enfants procrés classiquement, Mr Ménard n’est pas contre les Gays, soit, mais il pense que ce monde est un monde d’hétérosexuels, fait pour les hétérosexuels, et qu’être Gay nous complique la vie. C’est trop gentil de s’inquiéter pour nous, mais ce sont des gens comme lui, qui se sentent agressés par quelques coups de téléphone qui nous posent problème, quand des milliers d’homosexuels à travers le monde risquent des années de prison, la mort, la torture ou seulement des insultes si on les soupçonne de leur orientation sexuelle, en sachant que cela peut être simplement une dénonciation abusive, mais à partir du moment où des lois sont en place, des régles, des obligations religieuses, TOUT peut être mal interprêté, et détruire une vie à tout jamais. Alors une petite excuse, ce n’était pas grand chose Mr Ménard.

M.Menard n’est pas homophobe (je n’en doute pas) mais malheureusement il donne des arguments aux homophobes.
De plus, arguer qu’il préfèrerait que ces enfants ne soient pas homosexuels parce que la majorité est hétéro et que c’est plus simple d’être hétéro qu’homo dans notre société m’interroge : pourquoi M.Ménard défend-t-il les tibétains puisque ceux-ci sont minoritaires en Chine et qu’il serait plus simple pour eux d’abandonner ce qu’ils sont pour pouvoir être acceptés plus pleinement par la Chine.

la seule chose que jevoulais dire : ce n’est pas la première foi, il ya 7 ou 8 ans que j’ai quitté « reporters sans frontières » à cause d’un article homophobe de R MENARD dans notre journal et sur lequel je lui avais demandé de s’expliquer…..J’attends encoreune réponse

Je viens d’apprendre qu’il y avait 2 couples homo dans les Simpsons, je que M.Smithers était gay mais c’est tout.
Le ménard il s’est pas un peut ridiculiser tout seul ?

Vive les gauchers !