Commentaires sur : Un communiqué de presse d’Act Up-Paris sur les causes de la mort de Daniel Bensaïd fait débat

Par : Navarro

Navarro — Thu, 21 Jan 2010 00:11:16 +0000

Tu n’as plus d’argument Hugo? Tu t’es rendu compte que ce que tu disais ne tenait pas la route, mais modère tes propos, pense qu’il y a des jeunes mais aussi des vieux qui se contamine encore et qui perdent tout, leurs boulots, leurs familles, leurs amis et oui c’est aussi ça le SIDA

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 19:16:48 +0000

@fred : CQFD !

Par : Navarro

Navarro — Wed, 20 Jan 2010 19:14:59 +0000

Merci Phil86 et désolé Hugo mais tu me semble très loin de la problématique que vivent les séropo! Tu sais que même si l’on peut remercier la science de nous permettre de vivre plus longtemps (je dirais survivre!). Je préférerai toujours avertir et conseiller de ne pas prendre de risque, car c’est une vrai galère de devoir expliquer à des amants de passage que ça sera avec préservatif plutôt que sans! Et non négociable mec!Si officiellement les Mano Solo meurent à quarante six ans d’anévrismes à répétition, c’est du sida, si Daniel Bensaïd est mort d’une longue maladie ou d’un cancer, c’est du au Sida. Tant qu’il y aura des personnes comme toi qui font passer l’idée que ce n’est rien d’être séropo, quelques pillules et au lit, tant qu’on ne nommera pas le sida comme responsable de ces décés, comment veux tu que les personnes matérialisent cette maladie et s’en protègent? Je ne voudrai pas être responsable de ne pas avoir prévenu les autres qu’il faut à tout pris porter un préservatif. Fréd N.

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 15:32:25 +0000

je te rappellerai aussi que beaucoup de cas de découverte de la séropositivité ont encore lieu alors que le stade sida est déjà déclaré (en particulier chez les gays), c’est à dire de façon extrêmement tardive ce qui a de lourdes conséquences sur le suivi médical, évidemment… déjà que l’annonce de la séro+ c’est le ciel qui te tombe sur la tête (demande à n’importe quel séropo et tu verras ce qu’il te diras à ce sujet), alors si en plus tu développes un sida au même moment, bonjour le cataclysme ! c’est extrêmement éprouvant… il y a bel et bien une vie avant et une vie après l’annonce du VIH, qui est une véritable rupture dans l’existence de la personne concernée ; alors tu sais, ton optimisme béat, et un peu niais, me laisse de marbre…

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 14:30:44 +0000

hugo, je n’ai rien compris à ton message, désolé…

Par : hugo

hugo — Wed, 20 Jan 2010 14:29:11 +0000

décidément…tu réponds à des propos qui n’ont rien à voir avec ce que je dis. Et en plus tu es voyant avec les autres. Bref…tout est cohérent .

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 11:27:23 +0000

erratum : « par ses conséquences fautes de stigmatisation et d’exclusion… »

« faites de », bien sûr…

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 11:26:22 +0000

j’ajouterai qu’il ne faut pas non plus faire croire qu’être séropo c’est facile et sans conséquences négatives, parce que c’est FAUX, Hugo… je suis bien placé pour le dire, vois-tu… psychologiquement d’abord (aspect que tu ignores superbement !) ; et pour beaucoup de gens, avaler des médocs deux ou trois fois par jour, même peu, c’est difficile ; n’oublie pas aussi que le VIH entraine bien souvent d’autres problèmes : hypercholestérolémie, HTA, etc. ce qui entraine d’autres médicaments ; personnellement, j’en suis à 3 par jour pour mon VIH, 4 pour mon hypertension, 1 pour le cholestérol, plus deux flacons de complément pour palier un peu ma cytopathie, et chaque semaine je remplis mon pilulier de ce que tu considères comme des « bonbons »

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 11:15:08 +0000

hugo, les limites de ton propos c’est que tu parles sans vivre la maladie de l’intérieur , jusqu’à preuve du contraire (ce qui forcément te place en mauvaise posture pour apporter des jugements péremptoires), et que tu ne prends en compte QUE l’aspect médicamenteux, qui s’est en effet amélioré, mais qui est loin d’être le seul à prendre en compte… même avec un traitement moins lourd et moins toxique, être séropo reste et demeure difficile à vivre dans la société, par ses conséquences fautes de stigmatisation et d’exclusion…

nb : toute personne ayant développé un sida est un « survivor », quel que soit son traitement par la suite

Par : hugo

hugo — Wed, 20 Jan 2010 09:39:58 +0000

@ Navarro: Pas d’amalgame ! Personne et pas moi ne remet en cause le difficile parcours des séropos de longue date qui ont connu les années noires, l’AZT ( terrible molécule nocive) et l’arrivée des premières tri. Avec des étapes douloureuses que seuls les anciens séropos ont vécu et que seuls eux peuvent décrire au mieux. Mon propos n’est pas celui là. Il est justement de dire que les progrès sont allés vite et que justement les nouveaux séropos ne connaîtront plus cela. A savoir plus d’hospitalisation etc etc grâce aux nouvelles molécules. Et quand je disais par exemple qu’un séropo nouveau ou récent qui a accès aux nouvelles molécules n’aura jamais le sida et qu’il ne mourra pas du sida: c’est vrai! Auquel on ajoute les progrès à venir…Hier il y avait le question forum en direct sur Yagg avec madame Fitoussi ( prix nobel de santé) et elle a justement répondu à cette question. Quand yagg le mettra en ligne n’oublies pas de lire sa réponse à ce sujet. Il n’y a pas de comparaison thérapeutique possible entre un survivor et un nouveau. C’est ainsi ! Bien au contraire il faut se féliciter des progrès. ET navarro ton vécu correspond à une autre époque ce n’est pas pour cela qu’il ne faut pas en parler…mais il ne faut surtout pas faire peur en disant que c’est ce qui attend les nouvelles générations de séropos. D’où ce décalage permanent.

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 08:33:03 +0000

Merci Fred, pour ton message, qui remet les idées en place. Amicalement.

Par : Phil86

Phil86 — Wed, 20 Jan 2010 03:44:24 +0000

lol c’est clair et j’essaie de le faire autant que possible, mais sur un écran je me relis très mal (la lecture sur écran est pénible), et je ne vois mes erreurs qu’après coup bien souvent

Par : Navarro

Navarro — Wed, 20 Jan 2010 00:34:07 +0000

Bonjour, je suis séropositif depuis plus de 20 ans et Hugo, tu me fais doucement rire de tant d’absurdité! Être séropositif, c’est d’abord faire le deuil de ta vie, je te parle d’un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre, le sida en ce temps la c’était le cancer gay! C’était l’hécatombe! Et bien sur aucun traitements a si de l’AZT! Je me suis dans un premier temps vu mort, pendant quelques années de ma vie j’ai fait le deuil de celle ci, puis le deuil de mon deuil à l’arrivée des premières trithérapies! Je suis devenu une espèce d’errant, incapable de projeter ma vie dans un futur incertain… Aujourd’hui, j’erre encore! sans pouvoir faire de projet à long terme, car pour l’avoir ancré en moi, combien de fois les projets que j’étais sur le point de réaliser, se sont évanoui, cloué sur un lit d’hôpital, en 24 heures chrono sans que rien ne m’ai alerté avant pas de douleur, la patate et puis au matin du départ, des flambées de boutons super irritants ou une encéphalite à cryptococcose qui a bien failli me laisser sur le carreaux! Non tu n’a pas le droit de dire que l’on est pas crédible ne pense tu pas deux secondes que si systématiquement on révélé le vrai responsable d’une disparition, cette maladie prendrait du relief, de la consistance dans la tête de chacun d’entre nous et qu’ainsi il y aurait peut être moins de contaminations? Le Sida se matérialiserait et ainsi on y prendrait garde, sans pour autant tourner le dos aux séropositifs? Quand à suivre les paroles des médecins, à boire leurs conseil, je ne serais peut être plus là pour t’en parler, car oui j’en ai croisé au moins un qui n’as pas du tout voulu croire aux douleurs que je lui détaillais et me disais que j’étais un peu trop douiller, bien sur j’avais une demie heure plus tard en entrant d’urgence à l’hôpital 41 de fièvre! C’est grâce aux malades du sida que les malades ont pu un temps être à l’égal des médecins qui n’en savaient pas plus que nous qui le vivions dans nos chairs! Je t’embrasse Hugo mais fais attention à ce que tu avance, merci fréd N.

Par : Christophe Martet

Christophe Martet — Tue, 19 Jan 2010 22:34:26 +0000

@phil
Il faut parfois se relire avant de poster. Comme on me disait quand j’étais petit: tourner sa langue 7 fois dans sa bouche.

Par : Phil86

Phil86 — Tue, 19 Jan 2010 11:56:18 +0000

« puisse pas » ! grrrrrrrrr lol