Commentaires sur : Opinions & Débats: « Mariage et adoption pour les couples de même sexe, des conquêtes historiquement inéluctables », par Hussein Bourgi http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/ Le nouveau média gay et lesbien. Info gay et lesbienne, bi et trans, vidéos, débats, dossiers, vih, culture Sat, 11 Feb 2012 20:18:08 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : LT25 http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10885 LT25 Sun, 15 Nov 2009 16:22:23 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10885 Respect a écrit: "le code civil réserve explicitement le mariage à l’union d’un homme et d’une femme." C'est faux. L'Article 144 du Code Civil ne dit pas cela. Votre interprétation "Respect" est effectivement celle de la Cour de Cassation, qui n'attend qu'une chose (et cela est visible dans les propos de l'avocat général DOMINGO rapportés ci-dessus) c'est que la France soit condamnée par la CEDH pour opérer un revirement (n'oublions pas qu'elle a déjà fait ça en 1992 pour le changement d'état civil des transsexuels, mais l'avocat général d'alors, Michel JEOL, a eu lui la persévérance et le courage de provoquer ce revirement, imparfait mais mieux que rien) ou, mieux, que le Législateur se saisisse ENFIN sérieusement de la question pour que la France se mette "à niveau" par rapport à des pays qui sont loin d'être des repaires d'affreux gaucho-anars (je pense en particulier à la Belgique et à l'Espagne...) Les homosexuels, comme les transgenres (compris au sens le plus large, opérés ou pas) ne causent AUCUN tort à la société, et le mariage n'est ni plus ni moins qu'un acte CIVIL et pas religieux (c'est en option pour ceux qui veulent, mais ça, ça ne dépend pas du Législateur !) Respect a écrit: « le code civil réserve explicitement le mariage à l’union d’un homme et d’une femme. »
C’est faux.
L’Article 144 du Code Civil ne dit pas cela.
Votre interprétation « Respect » est effectivement celle de la Cour de Cassation, qui n’attend qu’une chose (et cela est visible dans les propos de l’avocat général DOMINGO rapportés ci-dessus) c’est que la France soit condamnée par la CEDH pour opérer un revirement (n’oublions pas qu’elle a déjà fait ça en 1992 pour le changement d’état civil des transsexuels, mais l’avocat général d’alors, Michel JEOL, a eu lui la persévérance et le courage de provoquer ce revirement, imparfait mais mieux que rien) ou, mieux, que le Législateur se saisisse ENFIN sérieusement de la question pour que la France se mette « à niveau » par rapport à des pays qui sont loin d’être des repaires d’affreux gaucho-anars (je pense en particulier à la Belgique et à l’Espagne…)
Les homosexuels, comme les transgenres (compris au sens le plus large, opérés ou pas) ne causent AUCUN tort à la société, et le mariage n’est ni plus ni moins qu’un acte CIVIL et pas religieux (c’est en option pour ceux qui veulent, mais ça, ça ne dépend pas du Législateur !)

]]> Par : Christophe Martet http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10883 Christophe Martet Sun, 15 Nov 2009 15:45:04 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10883 @respect cela fait effectivement plus de 2000 ans qu'on nous rabâche les oreilles sur la sacro sainte famille et surtout sur le fait que les homosexuels mettraient en danger la civilisation. Faut pas pousser les lgbt dans les orties tout de même: le mariage se porte très bien, vanneste n'a pas été condamné pour homophobie et des gays des lesbiennes des trans sont toujours injurié-es roues de coup tuées dans notre pays en raison de leur orientation sexuelle. S'il y a danger c'est bien celui-ci. Sans parler de tous les pays où l'homosexualité est penalisée. Alors de grâce, réfléchissez a deux fois (ou plus) avant de nous asséner vos leçons de morale. @respect
cela fait effectivement plus de 2000 ans qu’on nous rabâche les oreilles sur la sacro sainte famille et surtout sur le fait que les homosexuels mettraient en danger la civilisation. Faut pas pousser les lgbt dans les orties tout de même: le mariage se porte très bien, vanneste n’a pas été condamné pour homophobie et des gays des lesbiennes des trans sont toujours injurié-es roues de coup tuées dans notre pays en raison de leur orientation sexuelle. S’il y a danger c’est bien celui-ci. Sans parler de tous les pays où l’homosexualité est penalisée. Alors de grâce, réfléchissez a deux fois (ou plus) avant de nous asséner vos leçons de morale.

]]> Par : RESPECT http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10877 RESPECT Sun, 15 Nov 2009 11:16:45 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10877 Le débat, voilà l'ennemi. Ne pas penser comme cette <> relève du crime contre l'intelligence. Ne seriez-vous pas l'un de ces affreux homophobes qu'il convient de réduire au silence? Ah, ah, votre compte est bon! Vous voici cloué au pilori médiatique par les staliniens de l'idéologie gay. Force est de constater l'efficacité de ce terrorisme intellectuel en voyant l'apathie du landernau politico-médiatique sommé de se soumettre ou de se démettre. Pourtant, on est en droit de douter. Tout d'abord le code civil réserve explicitement le mariage à l'union d'un homme et d'une femme. Comment pourrait-il en être autrement de cette laïcisation révolutionnaire d'un sacrement religieux destinée à fonder la famille par le libre consentement des deux époux? Dans un souci de pérennité, il organise la cellule de base de la société, qui unit dans un équilibre fertil le respect de la nature et le besoin de culture, qui arrime au passé pour mieux se projeter dans l'avenir. Les coups de sape portés à cette institution depuis plus de trente ans expliquent pour une large part la profonde déstabilisation des jeunes aujourd'hui. Conforter ce noyau qui fonde nos sociétés devrait être l'une des grandes préoccupations de nos élus. L'équilibre entre le masculin et le féminin dans toutes les grandes mythologies exprime l'harmonie. C'est ce qui caractérise dans la civilisation chinoise le signe du tao. Lorsqu'il y a rupture d'équilibre entre le yin et le yang, le chaos s'installe. Guerre, désordre, maladie pour l'homme et la cité qui ont rompu l'équilibre vital. L'humanité ne se réduit pas à l'un de ces pôles. Le judéo-christianisme à sa manière ne dit pas autre chose. La vie ne se transmet que par l'union du masculin et du féminin transcendée par le souffle de l'amour. Le débat, voilà l’ennemi. Ne pas penser comme cette <> relève du crime contre l’intelligence. Ne seriez-vous pas l’un de ces affreux homophobes qu’il convient de réduire au silence? Ah, ah, votre compte est bon! Vous voici cloué au pilori médiatique par les staliniens de l’idéologie gay. Force est de constater l’efficacité de ce terrorisme intellectuel en voyant l’apathie du landernau politico-médiatique sommé de se soumettre ou de se démettre. Pourtant, on est en droit de douter. Tout d’abord le code civil réserve explicitement le mariage à l’union d’un homme et d’une femme. Comment pourrait-il en être autrement de cette laïcisation révolutionnaire d’un sacrement religieux destinée à fonder la famille par le libre consentement des deux époux? Dans un souci de pérennité, il organise la cellule de base de la société, qui unit dans un équilibre fertil le respect de la nature et le besoin de culture, qui arrime au passé pour mieux se projeter dans l’avenir. Les coups de sape portés à cette institution depuis plus de trente ans expliquent pour une large part la profonde déstabilisation des jeunes aujourd’hui. Conforter ce noyau qui fonde nos sociétés devrait être l’une des grandes préoccupations de nos élus. L’équilibre entre le masculin et le féminin dans toutes les grandes mythologies exprime l’harmonie. C’est ce qui caractérise dans la civilisation chinoise le signe du tao. Lorsqu’il y a rupture d’équilibre entre le yin et le yang, le chaos s’installe. Guerre, désordre, maladie pour l’homme et la cité qui ont rompu l’équilibre vital. L’humanité ne se réduit pas à l’un de ces pôles. Le judéo-christianisme à sa manière ne dit pas autre chose. La vie ne se transmet que par l’union du masculin et du féminin transcendée par le souffle de l’amour.

]]> Par : Loic http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10873 Loic Sun, 15 Nov 2009 01:02:35 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10873 Ineductable... c'est ce que l'on croyait aussi, en Californie, il y a presqu'un an jour pour jour. Tous les sondages populaires montraient que la Californie etait prete a ratifier la decision de la cour surpreme de Californie pour autoriser le mariage pour les couples de meme sexe. Et patatras... retour complet en arriere. Tous les mariages ont ete arretes, et maintenant on ne sait pas si ou quand les couples de meme sexe pourront se marier de nouveau en Californie. Je pense aussi que l'on y arrivera un jour e France. Mais ca n'est pas le probleme. Le probleme c'est "maintenant". Je suis ravi de voir que le nouveau mouvement que preparait qqs uns recement, a pris le nom de "Mouvement pour l’Egalité Maintenant ! (MEM!)". Il faut (malheureusement) pousser pour que cela bouge. 10 ans apres le PACS, on n'a pas bouger d'un centimetre. Et il y a toujours des voix pour revenir en arriere. Rien n'est acquis. L'egalite c'est maintenant ! Pas de promesse vague que dans l'avenir eventuellement on aura qq chose qui ressemble au mariage ou a l'adoption. L'egalite c'est maintenant ! Ineductable… c’est ce que l’on croyait aussi, en Californie, il y a presqu’un an jour pour jour. Tous les sondages populaires montraient que la Californie etait prete a ratifier la decision de la cour surpreme de Californie pour autoriser le mariage pour les couples de meme sexe. Et patatras… retour complet en arriere. Tous les mariages ont ete arretes, et maintenant on ne sait pas si ou quand les couples de meme sexe pourront se marier de nouveau en Californie.

Je pense aussi que l’on y arrivera un jour e France. Mais ca n’est pas le probleme. Le probleme c’est « maintenant ». Je suis ravi de voir que le nouveau mouvement que preparait qqs uns recement, a pris le nom de « Mouvement pour l’Egalité Maintenant ! (MEM!) ».

Il faut (malheureusement) pousser pour que cela bouge. 10 ans apres le PACS, on n’a pas bouger d’un centimetre. Et il y a toujours des voix pour revenir en arriere. Rien n’est acquis.

L’egalite c’est maintenant ! Pas de promesse vague que dans l’avenir eventuellement on aura qq chose qui ressemble au mariage ou a l’adoption. L’egalite c’est maintenant !

]]> Par : LT25 http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10866 LT25 Sat, 14 Nov 2009 20:32:50 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10866 Même l'avocat général Domingo, celui qui avait requis en Cour de Cassation contre les "mariés de Bègles" avait admis que : "L'exemple fameux du mariage entre personnes de même sexe, que l'EVOLUTION DES MOEURS EST EN PASSE DE FRAPPER DE CADUCITE (...)" (source: http://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/chambres_mixtes_2740/domingo_avocat_8737.html ) Alors il faut POUSSER !! D'autant que, en particulier, cela est aussi fondamentalement utile relativement à la 6ème recommandation du Commissaire aux Droits de l'Homme du Conseil de l'Europe Thomas Hammarberg, car l'interdiction (en France) du mariage homosexuel est un des obstacles majeurs mis sur la route des transsexuel(le)s voulant rester marié(e)s et obtenir un état civil conforme à leur état ! Ce qui est une ABERRATION ! Cf: https://wcd.coe.int/com.instranet.InstraServlet?command=com.instranet.CmdBlobGet&InstranetImage=1370638&SecMode=1&DocId=1458356&Usage=2 Même l’avocat général Domingo, celui qui avait requis en Cour de Cassation contre les « mariés de Bègles » avait admis que : « L’exemple fameux du mariage entre personnes de même sexe, que l’EVOLUTION DES MOEURS EST EN PASSE DE FRAPPER DE CADUCITE (…) »
(source: http://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/chambres_mixtes_2740/domingo_avocat_8737.html )
Alors il faut POUSSER !!
D’autant que, en particulier, cela est aussi fondamentalement utile relativement à la 6ème recommandation du Commissaire aux Droits de l’Homme du Conseil de l’Europe Thomas Hammarberg, car l’interdiction (en France) du mariage homosexuel est un des obstacles majeurs mis sur la route des transsexuel(le)s voulant rester marié(e)s et obtenir un état civil conforme à leur état !
Ce qui est une ABERRATION !
Cf: https://wcd.coe.int/com.instranet.InstraServlet?command=com.instranet.CmdBlobGet&InstranetImage=1370638&SecMode=1&DocId=1458356&Usage=2

]]> Par : Pas d'accord http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10864 Pas d'accord Sat, 14 Nov 2009 18:50:03 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10864 Merci Loïc! Merci Loïc!

]]> Par : Phil86 http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10863 Phil86 Sat, 14 Nov 2009 17:18:38 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10863 ce qui est désolant c'est de constater qu'il faut qu'une élue de gauche de terrain lance ce débat pour qu'il vienne officiellement sur la table sur le plan politique, alors que les kadors de l'opposition n'ont de kadors que le nom et sont encore plus muets sur les droits des LGBT que sur les autres sujets de société !! décidément je crains fort que la gauche, aui avait pourtant un boulevard devant elle, ne mérite même pas d'accéder aux commandes en 2012 ! ce qui est désolant c’est de constater qu’il faut qu’une élue de gauche de terrain lance ce débat pour qu’il vienne officiellement sur la table sur le plan politique, alors que les kadors de l’opposition n’ont de kadors que le nom et sont encore plus muets sur les droits des LGBT que sur les autres sujets de société !! décidément je crains fort que la gauche, aui avait pourtant un boulevard devant elle, ne mérite même pas d’accéder aux commandes en 2012 !

]]> Par : loic http://yagg.com/2009/11/14/opinions-debats-mariage-et-adoption-pour-les-couples-de-meme-sexe-des-conquetes-historiquement-ineluctables-par-hussein-bourgi/#comment-10852 loic Sat, 14 Nov 2009 11:52:58 +0000 http://yagg.com/?p=46919#comment-10852 inéluctable mais pas encore gagné. Une initiative citoyenne s'est lancée hier, il s'agit du Mouvement pour l'Egalité Maintenant ! (MEM!). En moins de 24h, le MEM a déjà plus de 3000 fans sur facebook (http://www.facebook.com/pages/MEM-Mouvement-pour-lEgalite-Maintenant-/174649699798?ref=mf) et ouvrira prochainement son site internet. Le mouvement est également sur twitter ou il vient d'ouvrir un compte, déjà suivi par Anne Hidalgo et Jean Luc Roméro ( www.twitter.com/M_E_M_ ). Ce mouvement a de l'avenir et devrait faire bouger les lignes, je le crois profondément. inéluctable mais pas encore gagné. Une initiative citoyenne s’est lancée hier, il s’agit du Mouvement pour l’Egalité Maintenant ! (MEM!).
En moins de 24h, le MEM a déjà plus de 3000 fans sur facebook (http://www.facebook.com/pages/MEM-Mouvement-pour-lEgalite-Maintenant-/174649699798?ref=mf) et ouvrira prochainement son site internet. Le mouvement est également sur twitter ou il vient d’ouvrir un compte, déjà suivi par Anne Hidalgo et Jean Luc Roméro ( http://www.twitter.com/M_E_M_ ).
Ce mouvement a de l’avenir et devrait faire bouger les lignes, je le crois profondément.

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